02.07.2024 | लेखक: निशा थपलियाल, डेसिरी रोचैट, जोइता डे और सोलेदाद मैग्नोन
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अज़ीज़ की याद में उनके और उनके साथी विद्वानों के काम पर विस्तार से चर्चा की गई है - जो अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता और शिक्षा जगत में सक्रियता के मूल सिद्धांतों पर आधारित हैं। अज़ीज़ चौधरी एक कार्यकर्ता, शिक्षक और लेखक थे जो कट्टरपंथी वयस्क शिक्षा और सामाजिक आंदोलनों में शामिल थे।
हमारी पहली श्रृंखला में, हमने सलीम वैली, फ़र्गल फ़िनेगन और मारियो नोवेली के साथ चर्चा की कि कैसे अज़ीज़ ने एक अद्वितीय मिश्रण को मूर्त रूप दिया, विश्वविद्यालय को संघर्ष के स्थल के रूप में देखा, इसके विरोधाभासों को पहचाना और परिवर्तन का लाभ उठाया। हमने शिक्षा, सक्रियता पर प्रौद्योगिकी के प्रभाव और यह कैसे व्यक्तियों को सशक्त और निगरानी कर सकता है, इस पर चर्चा की।
इस दूसरे संस्करण में हम निम्नलिखित के साथ बातचीत जारी रखते हैं:
निशा थपलियाल, ऑस्ट्रेलिया के न्यूकैसल विश्वविद्यालय में शिक्षा विद्यालय में वरिष्ठ व्याख्याता हैं। वे सार्वजनिक शिक्षा के लिए सामाजिक आंदोलनों, शिक्षा के अधिकार, कार्यकर्ता ज्ञान उत्पादन और सामाजिक आंदोलन सीखने, नस्लवाद विरोधी, शांति और सामाजिक न्याय शिक्षा के लिए आलोचनात्मक और नारीवादी शिक्षाशास्त्र पर अध्यापन और शोध करती हैं।
डेसिरी रोचैट, ट्रांसडिसिप्लिनरी स्कॉलर और सामुदायिक शिक्षिका, उनका काम ऐतिहासिक शोध, अभिलेखीय संरक्षण और शिक्षा को काले लोगों की सक्रियता के दस्तावेजीकरण से जोड़ता है। वह वर्तमान में कॉनकॉर्डिया विश्वविद्यालय में सेंटर फॉर ओरल हिस्ट्री एंड डिजिटल स्टोरीटेलिंग में FRQSC पोस्टडॉक्टरल फेलो हैं।
पॉडकास्ट और अंग्रेजी में पूर्ण प्रतिलिपि सुनकर गहराई से जानें।
[जोयीता] सामाजिक आंदोलन किस तरह से शिक्षाविदों के लिए अनौपचारिक शिक्षा के स्थान के रूप में सहायक रहे हैं? और क्या आप इस सवाल का जवाब अज़ीज़ के साथ काम करने के नज़रिए से दे सकते हैं?
[डेसिरी] (…) मैं मैकगिल में अपने मास्टर्स के दौरान अजीज से मिली, वास्तव में मुझे नहीं पता था कि मैं वहां क्या कर रही थी। मैंने सामुदायिक कार्यकर्ता के रूप में लंबे समय तक काम किया था, और अजीज वह पहला व्यक्ति है जिसने मुझे अपने सामुदायिक कार्य के माध्यम से जो कुछ भी सीखा था, उस पर विचार करने के लिए प्रेरित किया। लोगों को संगठित करने, युवाओं के लिए गतिविधियों, राजनीतिक समझ हासिल करने से मैंने जो भी कौशल हासिल किए थे। इसलिए, उनके साथ काम करने के माध्यम से मैं इस काम को करके मॉन्ट्रियल की राजनीति को देखने, सीखने में सक्षम थी: सामुदायिक आयोजन की आंतरिक राजनीति, लेकिन यह भी कि लोगों को एक साथ कैसे लाया जाए और अभियान आयोजित करने के लिए शोध कैसे किया जाए। और इसलिए (ए) सामाजिक आंदोलन के भीतर होने वाली हर चीज पर ध्यान देकर; और (बी) सीखने के विभिन्न रूपों पर ध्यान देकर, यहीं से हमें इस बात की बेहतर समझ मिली कि हम वास्तव में सामाजिक आंदोलनों के भीतर से क्या सीखते हैं (…)
[निशा] (…) मैंने मोविमेंटो सेम टेरा (MST) के साथ जो समय बिताया, वह वास्तव में एक गहन, महत्वपूर्ण समय था। यह स्वीकार करते हुए कि ज्ञान उत्पादन काउंटर ज्ञान उत्पादन में हुआ, और सामाजिक परिवर्तन के लिए लामबंद होना अनिवार्य था। MST औपचारिक शैक्षणिक संस्थानों को आंदोलनों के लिए ‘बाड़’ के रूप में बताता है। क्योंकि ब्राज़ील के जमींदारों, फ़ज़ेंडा मालिकों के साथ-साथ, यह विश्वविद्यालय और स्कूल और शिक्षा प्रणाली ही थी जिसने ब्राज़ील के भूमिहीन लोगों को बताया कि वे किसी काम के नहीं हैं। कि वे पिछड़े हुए हैं, अशिक्षित हैं, इत्यादि। (…) इसलिए उदाहरण के लिए, जब मैंने पहली बार आपका प्रश्न पढ़ा, तो मेरे लिए “गैर-औपचारिक” शब्द सबसे अलग था और यह मुझे परेशान करता था। MST सक्रिय रूप से किसी भी द्विआधारी को चुनौती देता है: औपचारिक, गैर-औपचारिक, अनौपचारिक। यही वह स्थिति थी जब मेरा परिचय अज़ीज़ से हुआ और फिर मैंने उनका काम पढ़ना शुरू किया। (…)
[जोयीता] आप दोनों ने जो कहा, उसी के आधार पर मैं कहना चाहूँगा कि इस तरह के काम करने की एक कीमत होती है। क्या आप विस्तार से बताएँगी कि आपका क्या मतलब है?
[डेसिरी] (…) यह एक गैर/अनौपचारिक शिक्षण अनुभव था जो हमें करना था। उन्होंने सीखने के अवसरों की विविधता को दर्शाने और ज्ञान के पदानुक्रम को खत्म करने के लिए अतिरिक्त प्रयास किए, जिसके खिलाफ वे लड़ रहे थे। इसका मतलब यह भी था कि समुदाय को संगठित करने का काम जारी रखना, लोगों को एक साथ लाना, कार्यक्रम आयोजित करना, ताकि वे उन संसाधनों का लाभ उठा सकें जिन तक उनकी पहुँच थी। लागत के संदर्भ में, इसका मतलब है कि यह श्रम की एक अतिरिक्त परत है जिसे स्वीकार किया जाना चाहिए। यह एक संबंधपरक श्रम है क्योंकि दुनिया भर के लोगों से संपर्क बनाए रखने की कोशिश करना ताकि उन्हें जोड़ा जा सके और यह सुनिश्चित किया जा सके कि आप जो हो रहा है उसके बारे में जानते हैं। (…)
[निशा] (…) हम कल्पना भी नहीं कर सकते कि उन्होंने कितने प्यार और देखभाल के साथ काम किया। क्योंकि उन्होंने सिर्फ़ पारंपरिक सफल शिक्षाविदों के साथ काम नहीं किया। देखिए कि वे किसके साथ लिख रहे थे और उन परियोजनाओं को पूरा करने में कितना काम लगा होगा। लेकिन उन्होंने मुझे जो कहानी सुनाई वह यह थी कि जब भी उनमें से कोई किताब आती थी, तो वे हर साल यूके जाते थे और फिर उनके दोस्त उन्हें लगभग हर कैंपस में आमंत्रित करते थे। लेकिन, इस अविश्वसनीय रूप से महत्वपूर्ण काम को फैलाने के लिए उनके पास लगभग कोई संस्थागत समर्थन नहीं था। (…) यह उस मेहनत और लागत का सबसे छोटा हिस्सा है जिसके बारे में हम बात कर रहे हैं। और बेशक, उन्हें यह पसंद था, वे इसके बारे में ऐसे बात करते थे जैसे उन्हें यह करना पसंद हो। (…)
[जोयीता] अतीत में अकादमिक स्थानों ने किस तरह से कार्यकर्ता शोध को समर्थन दिया है और मुक्त अभिव्यक्ति के लिए बढ़ते खतरों को देखते हुए यह कैसे आगे भी जारी रह सकता है? और इसके भीतर, व्यक्ति की भूमिका क्या है और इन स्थानों को और अधिक अनुकूल कैसे बनाया जाए?
[डेसिरी] अज़ीज़ ने जो सबसे पहली चीज़ की, वह थी संसाधनों का पुनर्वितरण। यह बहुत स्पष्ट था कि विश्वविद्यालय ने उन्हें वित्तीय संसाधनों, अंतरिक्ष संसाधनों तक पहुँच प्रदान की, जिन्हें वे उन आंदोलनों में लगा सकते थे, जिनमें वे शामिल थे। चाहे वह किताबों के माध्यम से हो या जैसा कि निशा ने उल्लेख किया, संपादित पुस्तकों के माध्यम से, लोगों को अपने विचारों को लिखने और प्रकाशित करने के अवसर प्रदान करना, ताकि उन्हें उनके नेटवर्क के बाहर अधिक सुलभ बनाया जा सके। चाहे वह संगोष्ठियों का आयोजन करना हो या छोटे सम्मेलनों का… जब मैंने मैकगिल में काम करना शुरू किया, तो पहले दो वर्षों में वे लोगों को लाने के लिए लंच बैग सेमिनार आयोजित करते थे। (…)
[निशा] (…) मैंने अपनी पीएचडी की और ऑस्ट्रेलिया जाने से पहले मैंने अमेरिका में सात साल तक काम किया। मैं इस तरह के काम के लिए संसाधनों की कमी से वाकई हैरान थी। आपको बहुत ज़्यादा पैसे की ज़रूरत नहीं होती, लेकिन जब मैं ऑस्ट्रेलिया पहुँची, तब वे नवउदारवादी उच्च शिक्षा सुधार के अपने तीसरे दशक में थे। (..) लेकिन अज़ीज़ के लिए यह काफ़ी नहीं था। (…) और बेशक वह न्यूजीलैंड के एओटेरोआ में रह चुका था, वह दुनिया के इस हिस्से में उच्च शिक्षा के संदर्भ को जानता था। यह मज़ेदार है, कनाडा में बैठे हुए वह यहाँ की व्यवस्था को तोड़ रहा था ताकि मुझे सत्ता संरचनाओं को समझने में मदद मिल सके और मैं देख सकूँ कि अवसर कहाँ हैं, संवेदनशीलताएँ कहाँ हैं (…)
[जोयीता] अकादमिक कार्य और कार्यकर्ता कार्य में डिजिटल की भूमिका ज्ञान तक पहुँच को सशक्त बनाती है, फिर भी अभूतपूर्व तरीके से भेद्यता और निगरानी को खोलती है। आपको क्या लगता है कि अज़ीज़ ने इस पर कैसे बातचीत की? विद्वानों और सामुदायिक कार्यकर्ताओं के रूप में इस पर आपके क्या विचार हैं?
[डेसिरी] (…) मुझे लगता है कि सरकारों, अंतरराष्ट्रीय एजेंसियों की निगरानी प्रथाओं को ऐतिहासिक बनाने का काम। यह अज़ीज़ के काम का मूल था, यह समझना कि ये उपकरण एक साथ कैसे काम करते हैं। और मुझे नहीं लगता कि डिजिटल दुनिया के बारे में उनके पास अभी कोई स्पष्ट राय थी क्योंकि यह बहुत तेज़ी से विकसित हुई है। लेकिन मुझे लगता है कि यह स्पष्ट है, उन्होंने उन्हें निगरानी की प्रथाओं की निरंतरता के रूप में समझा। और मुझे लगता है कि यह कुछ ऐसा है जिसे वह हमेशा हमें सत्ता, सत्ता के इतिहास को समझने में याद दिलाने की कोशिश कर रहे थे। (…)
[निशा] (…) मुझे लगता है कि सवाल हमेशा यह नहीं था कि कौन सी तकनीक, बल्कि यह था कि तकनीक क्यों? तकनीक ज्ञान बनाने का दूसरा रूप या प्रारूप है। हमें इसके बारे में क्या सवाल पूछने चाहिए? क्या यह आंदोलन प्रासंगिक है? क्या ज्ञान सामूहिक रूप से उत्पादित होता है? क्या ज्ञान प्रति-आधिपत्यवादी है? ये उनके लगातार सवाल थे… यही वह संघर्ष ज्ञान मानते थे। ये परिवर्तनकारी ज्ञान की कुछ परिभाषित विशेषताएं थीं। इसलिए मुझे लगता है कि हाँ, तकनीक पर बहुत मज़ाक था, और मुझे लगता है कि यही वह बात थी जो वह हमें बताने की कोशिश कर रहे थे। (…)
[जोयीता] हमने मूल रूप से लिंग के लेंस के बारे में बात की थी, लेकिन आपने कहा कि अज़ीज़ का विश्लेषण हमेशा नस्ल और लिंग को एक साथ रखता था। क्या आप हमें इस बारे में और बताना चाहते हैं?
[डेसिरी] और अगर मैं जोड़ सकती हूँ, तो मुझे लगता है कि यह हमेशा जाति, लिंग और वर्ग था। सवाल प्रवास, उत्तर, दक्षिण के बारे में भी है। हर बड़े ब्रैकेट में, मुझे लगता है कि यही वह लेंस है जिसके माध्यम से अज़ीज़ ने हर चीज़ को देखा। इसलिए, मुझे लगता है कि यह सिर्फ़ एक लेंस लाने का सवाल नहीं है, बल्कि यह हर समय पूंजीवाद के कामकाज को समझने का सवाल है। भले ही आप इसे इन शब्दों में, शायद अलग तरीके से, लेकिन नस्लीय पूंजीवाद के रूप में भी परिभाषित कर सकते हैं। (…)
[निशा] (…) उन्होंने वाल्टर रॉडनी और फैनन के बारे में बहुत बात की। मैंने उनकी किताब “लर्निंग एक्टिविज्म” से फैनन के कुछ उद्धरण देखे थे: “अगर कानून और अर्थशास्त्र में स्नातकों द्वारा समझी जाने वाली भाषा का ही उपयोग करने का ध्यान रखा जाए, तो आप आसानी से साबित कर सकते हैं कि जनता को ऊपर से प्रबंधित किया जाना चाहिए”। इसलिए भाषा मायने रखती है। अज़ीज़ मेरे जैसे रंग-बिरंगे प्रवासी अकादमिक महिलाओं के लिए इतना देखभाल करने वाला काम कर रहे थे, मुझे इस बात का पता भी नहीं था कि वे मेरे जैसी कितनी महिलाओं को सलाह दे रहे थे, जब तक कि वे नहीं गुजर गए। मैं हमेशा चाहती थी कि वे इसके बारे में लिखें, लेकिन उन्होंने इसे जीया। और यही मायने रखता है, और उन्होंने हम सभी के जीवन को छुआ।
[जोयीता] अगर मैं इसमें हस्तक्षेप कर सकती हूँ, तो यह MeToo के बाद की दुनिया की तरह है। मेंटरशिप के सकारात्मक अनुभवों के बारे में सुनना हमेशा अच्छा लगता है। शिक्षा जगत में युवा महिलाओं की तरह-तरह की कहानियाँ सुनकर हम बहुत थक जाते हैं। लोगों में विश्वास का नवीनीकरण होना बहुत ही आश्वस्त करने वाला है। इसे साझा करने के लिए भी धन्यवाद।
हम आशा करते हैं कि ये प्रयास आगे चलकर विद्वानों, कार्यकर्ताओं और सामुदायिक कार्यकर्ताओं को एक साथ संघर्ष करने, एक भाषा उपलब्ध कराने, पूछताछ करने और प्रमुख ज्ञान संरचनाओं से मुकाबला करने के लिए प्रोत्साहित करेंगे।
अन्य सहकर्मियों के साथ बातचीत में अज़ीज़ के योगदान को विस्तार से बताएं:
अज़ीज़ चौधरी: दमन की शिक्षाएँ: कार्यकर्ता बनाम निगरानी राज्य Vimeo पर सामाजिक आंदोलनों का बौद्धिक श्रम – ब्रियारपैच पत्रिका
इंटरफ़ेस - सामाजिक आंदोलनों के लिए और उनके बारे में एक पत्रिका (interfacejournal.net)
मैकगिल की शिक्षा स्नातक सोसायटी - मैकगिल की शिक्षा स्नातक सोसायटी - PedTalk with Dr Aziz Choudry